www.hurghada24.pl Semester i Hurghada

 I åratal har vi stött blodiga diktatorer för olja och fred. Det var en kortsiktig politik. Nu har vi skäggiga demoner, andas hat i en aldrig tidigare skådad omfattning - sedan inkvisitionens tid - och hundratusentals invandrare - säger Piotr Ibrahim Kalwas, en polack och muslim, författare och journalist som flyttade med sin familj till Egypten för sju år sedan . Han ägnade en samling rapporter "Egypt: Haram Halal" åt sitt nya hemland. De visar bilden av ett land som existerar i ständig spänning mellan "halal", det vill säga vad som är förenligt med religion, och "haram" - det som är förbjudet.

När vi träffades första gången för sju år sedan sålde du precis en lägenhet för att uppfylla din stora plan i livets revolution: att flytta din familj till Egypten. Jag minns hur det fascinerade mig, jag tänkte att detta inte är en typisk utvandringsriktning ...

– Man skulle bli förvånad över hur många polacker som bosätter sig i Egypten. Naturligtvis köper de flesta av dem en lägenhet i Hurghada eller Dahab och pendlar dit regelbundet, och behandlar den som en "dacha", men tillgänglig med charter. Men det finns också människor, särskilt äldre, som bor permanent i Egypten och solar sig. Även för den genomsnittliga polska ålderspensionen är det bra att bo där. Och lägenheterna är löjligt billiga - cirka 1 000 PLN per kvadratmeter.

Du "värmde dock inte benen". Du valde inte det turistiska Dahab, utan Alexandria, en provinsstad om än med ett stort mångkulturellt förflutet. Vad var anledningen? För att du konverterade till islam? För att du ville börja ett nytt liv? För att Polen gjorde dig förbannad?

– Polen gjorde mig lite förbannad och gör mig fortfarande förbannad i många avseenden.

Boken säger att Egypten också gör dig förbannad.

– Ja, jag kommer att klaga överallt.  (skratt)

En muslim, men en "riktig polack"?

– Vet jag ... Åtminstone läget från ett ögonblick sedan. Vi sitter i denna kultiverade kafé-bokhandel i Warszawa, och bredvid bordet svär två unga flickor som en skomakare och kan inte ens motstå att barnet lyssnar! Det gör mig arg! En av anledningarna till att jag lämnade var att jag stördes av vardagens polska elakheter. Och jag står fast vid det.

Finns det ingen elakhet i Egypten?

– Ja, jag skulle vilja betona det – i Egypten är det mycket mindre elakheter i vardagen. Det finns primitiva eller enkla människor, det kan vara smutsigt, snett, de stänger av el eller vatten, bullret är fruktansvärt - 70 procent. Egyptierna är hörselskadade, men det finns ingen sådan elakhet där. Det finns andra hemska saker som jag har beskrivit. Å andra sidan är den genomsnittlige egyptiern en extremt trevlig (men inte på något sätt öppen, eftersom han döljer sin värld för en utlänning) man. Vi är helt säkra på gatan där vi bor, och det är de andra också. Paradoxalt nog kommer det av att alla vet allt om alla. Typiskt söder.

Det finns två sidor av denna gemenskap eller tribalism: de tittar på dig, låter dig inte gå utanför etablerade gränser, men samtidigt, om något dåligt händer dig, är du skyddad. Det finns ingen individualism där, men inte heller någon ensamhet. För oss européer - som jag beskriver i boken - är det lite tröttsamt, eftersom vi måste vara ensamma ibland. Min familj helt klart. För ensamhet handlar om böcker, musik och tänkande. Det är tystnad. Men folk där behöver det inte. De är tillsammans hela tiden, de hjälper varandra. Det finns fruktansvärd fattigdom, men ingen går hungrig, inte ens de fattigaste. Ingen svälter på gatorna som jag har sett i Indien.

OCH  andra anledningar till att lämna? Väljer du islam som "din" religion?

– Islam var också anledningen, men i det här fallet ... Jag kanske inte blev så besviken när jag såg hur den islamiska traditionalismens verkliga ansikte i sin arabiska version ser ut. Och här blev jag väldigt, väldigt kritisk. Även om jag fortfarande hittar mycket fint där, är det fortfarande svårt att leva i en familj av muslimska individualister, eftersom vi är så i arabisk islam.

Varför då Egypten och Alexandria?

– För det var säkert där – vem hade förutsett att en revolution skulle utbryta? Också för att det är ett land med ett andra språk i engelska, inte franska, som Marocko eller Tunisien, och vi kan inte franska särskilt väl. Eftersom det är lätt att resa, otaliga billiga charterresor. Och billigt liv - vi köpte en stor lägenhet för lite pengar. Dessutom är en mycket bra engelskspråkig skola för ett barn, som vi redan rekommenderat, också mycket billigare än liknande skolor i Polen. Boendekostnader fyra gånger lägre än i Polen och ett behagligt klimat, förstås. Allt bidrog till beslutet att lämna. Vi ångrar det inte. Egypten blev källan till mitt arbete, min inspiration. Och nu kan jag inte leva utan detta Egypten.

Det är dock inte en enkel känsla av kärlek, som vi redan har sagt. Som i rubriken: "Egypten: Haram Halal", som sträcks mellan två ytterligheter - vad som är tillåtet: halal och förbjudet: haram. Hela den här boken är full av passion, du säger hela tiden att du älskar och hatar det här landet på samma gång, du kan inte leva utan det och det frustrerar dig hela tiden. Är det så här det är?

”Det frustrerar mig att vara där, men när jag går därifrån saknar jag det direkt.

Och saknar du Polen när du är där?

- Nej. Jag mår väldigt bra när jag kommer hit, som nu, en kort stund. Då är det jättebra. Kanske ser jag fler gamla polska filmer där, som alltid har varit min passion, samt gamla krönikor från den polska folkrepublikens tid. Vi lämnar förmodligen Egypten om några år, eftersom vi vill att vår son Hasan, 12 år för tillfället, ska studera i Europa. I Egypten skulle vi behöva betala för att studera som utlänningar och universitetsnivån är låg där. Men även då ska vi försöka behålla en lägenhet i Egypten för att kunna återvända dit. Jag, liksom min fru, gillar den här typen av cirkulation: har en lägenhet här, ett hörn där, en familj att besöka någon annanstans och flytta mellan dessa punkter. Om jag har tre hemländer, det vill säga Egypten, Polen och ett tredje land som vi redan har koll på, kommer det att vara helt OK för mig. Sonen talar tre språk och håller fortfarande på att lära sig ett fjärde. Det är öppet för religioner, kök, civilisationer, och det är bra!

Det här var vad du letade efter när du lämnade Polen?

- Ja. Jag har alltid levt så här. Kosmopolitisk. Jag älskar det.

Men miljön du lever i just nu, och som du beskriver i boken, är inte speciellt kosmopolitisk och öppen. Jag vågar säga motsatsen. Du kan lika gärna stanna här och leta efter denna kosmopolitism här.

– Det är sant att Egypten, och arabisk islam i allmänhet, är en sluten värld. Men för mig är det en källa till ständig inspiration, en gruva av ämnen för artiklar och böcker. Om vi bodde i något europeiskt land skulle det inte finnas så mycket att skriva om. Och i Egypten händer något överraskande hela tiden. Jag har bott där i sju år och jag känner honom fortfarande inte. Vissa saker är redan uppenbara för mig, men jag antar att jag på många sätt kan ha fel. Även om för oss, polacker, denna turist Egypten verkar så nära, är sanna Egypten fortfarande ett okänt land för alla människor som är djupt intresserade av andra kulturer.

Du säger att du vid ankomsten blev besviken på versionen av islam där. Vad exakt?

– Det faktum att arabisk islam absolut inte är min islam. Jag var tvungen att ta reda på det där.

Så du är en oliktänkande?

– Inte de enda. Det finns några av dessa oliktänkande, jag beskriver några av dem i boken. Det här är egyptier som inte är i fred med sitt land, som professor A.

Medan jag bodde i Egypten utvecklade jag en defensiv faktor mot denna arabiska traditionalism. Jag gömde mig inne med min islam och det är nu ett väldigt, väldigt individuellt, privat religiöst utrymme för mig.

Jag kan inte tillhöra en kollektiv stam, i det här fallet en muslimsk gemenskap. Det finns många polacker som flyttat till arabländer och odlat skägg, och det finns även polska kvinnor i niqab för vilka europeisk kultur inte längre finns – de skär sig av. Det är omöjligt för mig. Jag är fostrad med polska böcker, polska filmer och europeisk kultur, och min islam måste vara något annat än den kollektiva arabiska versionen.

Så vem är du där? Främling eller din?

– Jag är alltid min  (skratt). I den meningen att även när jag bodde i Polen hade jag en liten grupp vänner - 4 eller 5 personer, och jag har alltid gillat att bo ensam. Likaså min fru. Jag är ingen främling där, men de behandlar mig lite som ett missfoster. I allmänhet behandlas utlänningar olika.

Man får städa upp skräpet som förfaller på trottoaren framför hyreshuset i veckor och avger en fruktansvärd lukt, och för en egyptier är det uteslutet. Han skulle väl inte låta sig svimma av stanken?

- Exakt. Jag kritiserar den här kulturen, men jag respekterar den. I den meningen att jag inte tvingar mig på dessa människor ur min synvinkel. Endast i privata samtal och kontakter. Jag säger inte till dem: du är dum, du växte inte upp till civilisationen. Också av säkerhetsskäl – jag vill inte utsätta mig direkt för någon. Min fru och jag bor där med ett väldigt privatliv. Vi har ett litet kompisgäng, Hasan har sina kompisar från skolan, men vi bodde också i Polen. I hans bubbla. Och det är okej.

När jag läser dina rapporter får jag intrycket att du agerar som en provokatör och tvingar människor att konfrontera saker som de inte vill prata om. Du får dem till och med att gråta ibland!

– Jo, för det här är människor som är så vana – inte bara i Egypten, utan i Orienten i allmänhet – för att dölja och dölja sina åsikter, sina liv för utlänningar, att man för att få ut något av dem måste tvinga dem lite, provocera dem. Ibland till och med utsatt för hård kritik. Upprörd. Självklart vet jag alltid vem jag ska behandla så här.

I Egypten berättas ofta något annat för utlänningar och något annat görs för ens familj eller gemenskap. Det är ett slags hyckleri, men det har pågått i evigheter. Den gömmer sig från de "andra" med sina vanor, som utlänningar kan uppfatta som brister eller symptom på barbari. Som omskärelse av kvinnor.

Du ägnade en av de mest gripande texterna i din bok åt detta ämne. Omskärelse är officiellt förbjudet i Egypten, men ändå är mer än 90 procent av kvinnorna omskurna där, ofta under fruktansvärda förhållanden. De lider av psykisk och fysisk plåga. Mödrar gör så här mot sina döttrar. Också i progressiva, inte särskilt religiösa familjer.

– Sådan är traditionalismens fruktansvärda kraft. För ett dussin år sedan var allt dolt. Vem pratade om det i Europa?

Än idag tackade 90 procent av de jag ville prata med om det mig. Kvinnor och män. Det de säger är absoluta undantag, de flesta av dem skulle inte höra talas om det alls.

Det mest chockerande är den sista meningen när din samtalspartner säger: "Hjälp oss." Jag tänkte att om jag hade bott i Egypten så hade jag lämnat då, jag hade inte orkat med detta lidande.

– Det skulle inte gälla dig alls. Andra kulturer är också fulla av fasor, till exempel fascineras folk av Indien, och där händer hemska saker. Det rör sig om man har empati, men det påverkar inte direkt våra liv. Inte för att lämna. Hur som helst, det finns fortfarande många sådana svåra ämnen där.

Nyligen hade jag ett samtal med två egyptiska kvinnor om den sk jungfrutest. För där är föräktenskaplig kyskhet väldigt viktig. Jag trodde att jag skulle bli tokig på det här, det var hemskt! Ingen ville prata om det, bara dessa två kvinnor, låt oss kalla dem egyptiska feminister, mina vänner, som bara behövde få ut det. Dessutom ingen! Och hela tiden tror folk att de kommer att dölja det. Och ändå i tiderna med Internet och satellit-tv är det inte längre dolt. För flera år sedan visste bara specialister om det. Nu pratas det om det i världen, så de måste komma överens med det, vilket är ett problem. Uppkomsten av fundamentalism, jihadism och islamisk terrorism är också relaterad till detta.

Är det ett slags motstånd mot att konfrontera din egen traditions perversioner?

– Ja, eftersom världen börjar få reda på det hela börjar också en del medborgare protestera. De vill ha frihet, de vill ha demokrati. De vet inte vilken än, men de vill. Och den traditionalism som råder där och som ligger till grund för allt börjar falla isär. Och om det går sönder, vad kommer att fylla detta tomrum? Västvärlden, åtminstone sedan renässansen, förändras ständigt, den är flytande och allt är konstant där. Så här levde min far, så här levde min farfar, och så här levde vi alla. Vissa människor börjar vilja leva annorlunda, men hur? Vad kommer att ersätta våra dagliga ritualer nu? Hur ändrar man det? Rädsla dyker upp.

Islams värld är splittrad. Till exempel dyrkar han amerikansk popkultur, och samtidigt föraktar han Amerika, han hatar det ...

– Köerna på den amerikanska ambassaden är enorma, man kan se amerikansk utrustning överallt, man kan höra amerikansk musik, man kan se amerikanska kläder. Å andra sidan hatar 80 procent av människorna – unga, gamla, alla – Amerika. Endast motsägelser! När allt kommer omkring vill över 80 procent av egyptierna ha sharia i olika former! Men dessa samma människor störtade först en diktator och avskaffade sedan den fundamentalistiska diktaturen. Det är sant att det satsade på armén, men i det ögonblicket var det den enda styrkan som kunde blockera marschen mot Muslimska brödraskapets makt. Ofattbart! Det är dessa motsättningar som gör den här världen fascinerande för mig.

I ett av reportagen "klär du ut dig" till en vanlig turist och för en diskussion med en ortodox salafisk predikant du möter. Du provocerar honom att berätta historier om vad som är rätt och vad som inte är det. De säger att den framtidsvision de representerar snart kan vara en vision som kommer att gälla oss alla. Tror du verkligen det?

– Det händer redan. Det råder ingen tvekan om att det muslimska samfundet i väst växer. Därför sprider sig radikala kretsar där och i många västländer är de redan en märkbar kraft. Våra barn eller barnbarn kan möta problemet att vi inte kommer att hantera muslimer som vanliga medborgare, utan med människor som kommer att vilja införa sina egna regler och seder. Vi har redan början på shariadomstolar i England. Det är därför det är nödvändigt att lära känna denna kultur för att integrera dessa människor, assimilera dem och lära dem våra värderingar. Det betyder inte att de måste förlora sin identitet, men när de är i Europa måste de leva som det krävs av grunderna för jämlikhet, frihet och broderskap. Det är viktigt att vi integrerar varandra – vi och dem, annars blir det fler och fler getton, fler och fler utestängda.

Du nämnde egyptiska feminister. Dina rapporter visar människor som bryter sig ur detta traditionalistiska samhälle, rebeller. Som unga ateister som tänker på emigration, som death metal-musiker, som Jasmin - en aktivist som kämpar mot grymheten i rituell slakt - eller professor A., som "från barndomen" inte var i fred med Egypten.

– Egypten har alltid haft en stark grupp intellektuella, utmärkta författare, filmare och teatermakare. I det här landets omfattning är det visserligen en liten grupp, eftersom det är en enorm nation, för närvarande cirka 90 miljoner människor, men det finns ganska många frihetsaktivister. Det finns också maoister, socialdemokrater, kommunister – en fullständig översikt. Det är dock ojämförligt med europeiska länder. Det här är någon slags nisch.

Har denna nisch vidgats åtminstone lite efter den arabiska revolutionen?

– Det kan inte expandera för mycket när det gäller friheten för politisk verksamhet, eftersom det fortfarande är en militär-polisstat. Men det breddar sig mycket, t ex konstnärligt. Det finns en enorm blomning av stiftelser, teatrar och kreativa grupper. Konstens utveckling är otrolig efter revolutionen, och detta är trots allt en manifestation av mänskligt oberoende, inre frihet.

I din bok uppmärksammar du det här samhällets mycket starka kastkaraktär

– Det här är ett av symptomen på social traditionalism. Där känner alla igen alla på en gång, alla är tilldelade någonstans. Det var lite liknande i förkrigstidens Polen – en arbetare kunde inte komma in på vissa pubar, även om han hade bytt om till kostym. Jag borde kalla vår vaktmästare i Alexandria "ya mouth", något i stil med "enkel man", som inte går genom min mun. Naturligtvis förmanar grannarna mig. Detta kastsystem är en annan sak som håller tillbaka utvecklingen av detta och andra arabiska samhällen, och försenar inträdet i demokratin.

Detsamma är citatet från Najib Mahfuz, en egyptisk nobelprisförfattare, som citerade i början av boken att hela det egyptiska samhället måste byggas upp igen för att demokrati ska vara möjlig där

- Ja. Men hur man gör och vem som ska göra det - ingen vet säkert. På något sätt har detta uppnåtts i Turkiet och nu i Tunisien efter den islamiska revolutionen. Ur europeisk synvinkel kanske Turkiet inte är någon stor demokrati, men ur de islamiska ländernas synvinkel - det är det!

Du säger att i Tunisien, den sk den arabiska revolutionen var framgångsrik. Är det verkligen? Tycker de senaste tragiska händelserna i detta land på något annat?

– Trots två blodiga attacker mot turister var den tunisiska revolutionen bättre än den egyptiska, bl.a eftersom Tunisien är och var ett land mycket mer orienterat mot väst, främst mot Frankrike, av dess tidigare ockupant. Det är en sorglig paradox: ju fler koloniala influenser i arabländerna, desto öppnare samhälle och desto större är chansen för åtminstone demokratins grundvalar. Tunisien har liksom Turkiet genomgått många år av sekulariseringsprocesser. Dessa processer, även om de ibland var dramatiska och brutala, öppnade båda ländernas samhällen för västerländskt, rationellt tänkande mycket mer än samhällena i andra arabländer, där västerländskt inflytande var svagare.

De senaste tragiska händelserna i Tunisien understryker bara detta: fundamentalisterna och islamiska konservativa i hela arabvärlden är förskräckta över utsikterna till Tunisiens potentiella frihet och införandet av demokratiskt styre där som det hatade västvärlden. Det skulle bli en fundamentalistisk mardröm och början på slutet för det religiöst och moraliskt förtryckande arabiska samhället som sträckte sig från Mauretanien till Iran. En liknande tankemekanism kan ses hos ryska despotiska politiker som observerar hur "deras värld" - Ukraina, Georgien, de baltiska staterna - glider under deras kontroll och går mot frihet och demokrati.

Trots attackerna har Tunisien fortfarande den bästa chansen att bli det första arabiska landet att bryta sig loss från oket av den dödliga, giftiga islamiska konservatismen. Och det är förmodligen därför islamister kommer att slå till där mer än en gång. Detta är traditionalismens rasande tjut som sårats av moderniteten, som ser "sin värld" förgås framför hans ögon ...

Vad kommer denna senaste kupp att ge Tunisien – vad tror du? Kommer det att stoppa demokratiseringen eller tvärtom? När allt kommer omkring kommer turismens kollaps, orsakad av rädsla för attacker, att drabba landets ekonomi, påverka vanliga människor ...

– Det är svårt att förutsäga framtiden för Tunisien, precis som det är svårt att förutsäga hela arabvärldens framtid – det är en fyrkantig cirkel, men jag tror att ingenting kommer att stoppa demokratiseringen av denna värld. Araberna har smakat frihet. Processen kommer dock att vara lång och mycket smärtsam. Denna värld väntar på sin upplysning och sin reformation. Vi vet hur länge dessa epoker varade i Europa och hur lång tid det tog för deras frukter, som vi använder nu. Moderna tider är dock dynamiska, världen är en teknologiserad "global by", så kanske blir processen med "avtraditionalisering" och upplysning i arabvärlden kortare än i västvärlden.

Den tunisiska och hela den arabiska turistsektorn kommer att drabbas mycket av terrorism, inte för första gången, och som en konsekvens kommer den redan låga levnadsstandarden i Egypten eller Tunisien att minska. Detta kommer att överföras till allmänhetens stämning, frustrera fattiga samhällen, vända deras motvilja mot sina egna regeringar, vissa -  mestadels ung -  det kommer att pressa sig i händerna på de radikala, och detta är vad islamiska terrorister menar.

Varför tror du att attacken ägde rum just nu?

– Västvärlden har gjort en hel mängd fruktansvärda misstag i den islamiska världen i decennier, om inte längre, och de tar nu hämnd. I åratal har vi stött blodiga diktatorer för olja och fred. Det var en kortsiktig politik. Nu har vi skäggiga demoner som andas hat på en aldrig tidigare skådad nivå -  sedan inkvisitionen - omfattningen och hundratusentals invandrare som vi snart måste acceptera. Om Europa inte på ett meningsfullt sätt löser problemet med invandring, då kommer vi att göra det  problem, mycket stort problem. Våra barns och barnbarns städer kommer att vara euroislamiska städer.

Jag säger detta med fullt ansvar, även om jag är medveten om den "politiska inkorrektheten" i mina ord. Låt oss desto mer lära oss denna värld, dess seder, språk, kulturella hemligheter och framför allt religion. Låt oss lära känna den här världen förnuftigt, innehållsligt och djupt, utan nervösa fördomar och stereotyper, men också utan fascination och förälskelse, kallt. Detta kan vara mycket användbart för oss, och det kommer säkert att vara användbart för våra barn.

Piotr Ibrahim Kalwas  (född 1963) - författare, journalist, författare till reportage och böcker, inkl. "Salam", "Czas", "Międzyrzecz". Tidigare även känt bl.a. som sångare i ett punkband och manusförfattare till en populär tv-serie. År 2000 konverterade han till islam och 2008 flyttade han till Egypten för gott. Han bor i Alexandria med sin fru och 12-årige son.

Anna Sańczuk.  Konsthistoriker till utbildning, journalist till yrke, ibland sysslar hon även med kulturell PR. Medförfattare till boken "Warszawa. På jakt efter centrum. Tillsammans med Maciej Ulewicz driver han programmet "KULTURA DO KWADRATU" på Polsat News 2. Han designar och syr smycken under varumärket SANKA. Han bor i Warszawa i Stara Ochota.

www.weekend.gazeta.pl