top of page

بيوتر ابراهيم كلواس - بولندي يعيش في مصر

لقد صدمت مما لدى الشباب على هواتفهم. قابلت مصريًا استمع إلى Lutosławski.  في المقابل ، يعرف عازفو الموت المصريون الشباب كل شيء عن نيرجال: عن حياته وحفلاته وخطف الكتاب المقدس. هل رأيت ما فعلته النسويات المصريات؟ نشروا على ملفهم الشخصي صورة لامرأتين جالستين على علم داعش وعليه شاه مطرز. تجلس واحدة في النقاب رأسًا على عقب مع إصبعها الأوسط لأعلى وتضع كومة.

 

غادر بيوتر إبراهيم كلواس بولندا عام 2008 مع زوجته وابنه حسن واستقروا في مصر بالإسكندرية. نجا من حكم مبارك والربيع العربي وحكم الأصوليين والسيسي. بدأ في كتابة التقارير الصحفية لـ "Duży Format" ، من بين أمور أخرى حول ختان الفتيات والملحدات والمتشددون أو الذبح الدموي. لا يستطيع أن يتخيل حياته بدون هذا الوطن ، فهو يقول إنها حب للأفضل وللأسوأ.

 

قررت أن أذهب إلى الإسكندرية لأكتشف ما كانت عليه مصر بعد الثورة.

 

- هل مصر آمنة؟

 

لقد مرت موجة الثورة وعادت إلى الأمان.

 

- قبل أسبوعين ، عندما وصلت إلى القاهرة ، أصيب شرطيان برصاصة أمام مبني. وبعد ذلك بيوم ، انفجرت قنبلة في القطار المتجه من القاهرة إلى الإسكندرية الذي وصلت إليه اليوم.

 

أنت تتحدث عن العنف السياسي الذي يأتي بالفعل بعد الثورة. هناك جهاديون في سيناء ، إنها منطقة ينعدم فيها القانون. ووقعت هجمات على الجيش والشرطة في القاهرة. لكن ما يسمى ب الجريمة العامة في الشوارع منخفضة للغاية. لم نواجه أي مشاكل. ومن هذا المنطلق مصر آمنة رغم أنها أسوأ مما كانت عليه لأن الشرطة انهارت بعد الثورة.

 

- منذ أكثر من 6 سنوات ، انتقلت إلى الإسكندرية ، لأن بولندا ، كما قلت ، كانت بلدًا للفظاظة والابتذال ورعاع الجعة والقذارة الإباحية في وسائل الإعلام. ومع ذلك ، بعد 4 سنوات ، تغير نهجك تجاه "مصر آمنة ومثالية" إلى نهج حرج للغاية ، يمكنك أن ترى ذلك في تقاريرك ، حيث تطرح مواضيع مثل: الإلحاد ، واستبعاد الفتيات الصغيرات ، والتمييز الديني ، السلفيون المتشددون ، أو طقوس الذبح الدموية للحيوانات. متى كان الاختراق؟

 

لقد سبت بالفعل ضد بولندا مرة واحدة. كنت أبالغ. الآن تغير الأمر قليلاً لأن بولندا قد تغيرت. لكن لا يزال لدي تصور سلبي عن البولنديين في كثير من النواحي.

 

جاء الاختراق خلال الثورة. فتحت الثورة عينيّ لأن حالة السلام الظاهر قد انهارت. عندما أتينا إلى الإسكندرية ، عشنا تحت حكم مبارك لمدة 2.5 عام. تم تجميد ذلك البلد وقتها ، ولم يحدث شيء ، ولم يتحدث أحد بصوت عالٍ عن الختان ، ولم ينشر أحد شيئًا. كان من غير المعقول أن تكون الشوارع شديدة الهدوء. عندما بدأت الثورة ، ترك كل شيء. في البداية كانت الفوضى ، ثم الانفتاح. لحسن الحظ ، سوريا أو ليبيا لم تصبحا هنا. استولت جماعة الإخوان المسلمين الأصولية ، ثم الجنرال السيسي ، على السلطة.

 

- في أحد مقالاتك ، قال الشاب المصري إن معظمهم لا يريدون الدولة الدينية التي يقترحها الإخوان المسلمون ، لكنهم أيضًا لا يقبلون الديموقراطية الغربية بما فيها من ليبرالية مطلقة وعري وإلحاد وفن مثير للجدل. هل هناك "طريق ثالث" آخر إذن؟

 

لا يزال المصريون يبحثون عن هذا "الطريق الثالث" ، لكنه غير موجود. مجرد إلقاء نظرة على التطورات الأخيرة. عندما بدأت الثورة في عام 2011 ، قال صحفي مصري إنه لأول مرة منذ خمسة آلاف عام ، كان لمصر فرصة للديمقراطية. لكن الديمقراطية ليست فقط في الدستور ، بل ليست في الناس أيضًا. لا يوجد تفكير ديمقراطي مدني. لا يستطيع المصريون أن يتخيلوا أن يقرروا بأنفسهم ، فقد كان رجل العناية الإلهية يحكم هنا دائمًا وكان قائد المجتمع. كانت الثورة هي الآلية التي قفز بها الحيوان من قفصه. لقد انطلق المصريون من النظام الاستبدادي إلى الحرية ولم يعرفوا ماذا يفعلون بها.

 
- بعد ذلك بعام ، حدثت أولى تلك الحملات الحرة والديمقراطية  انتخابات رئاسية.

 

نعم. ثم اختار الناس الإخوان المسلمين وبدأت أسلمة مصر. خلال فترة حكمهم ، تم إغلاق محلات بيع الكحول. صرح 98٪ من المصريين أنهم لم يشربوا الكحول مطلقًا ، وأن السيارات تستمر في الصعود إلى المشروبات الكحولية. في الحانات يشربون بيرة غير كحولية ، لكن معهم زجاجات صغيرة من الكحول. يشترون علبة كولا ويسكرون ويسكبون محتويات الزجاجة. بعد عطلة نهاية الأسبوع ، امتلأت الشوارع بأكملها بزجاجات علب الأوزوي وستيلا الرخيصة. فعل الاخوة ذلك. رشاوى السلفيين المرتشين (المسلمون يفترضون إحياء الإسلام من خلال العودة إلى مصادره الأصلية ، ما يسمى بـ "دين الأجداد" - ملاحظة المحرر) داهموا المحلات التجارية ، وحطموا النوافذ وحطموا زجاجات الكحول. قال الأخوان إنها كانت "حركة عفوية للناس". بدأوا في بناء أول فنادق للمسلمين فقط على البحر الأحمر: لا بيكيني ولا كحول. أرادوا تقنين ختان الإناث الذي تم حظره عام 2007 من قبل سوزان مبارك زوجة الرئيس المخلوع ، وكان من المفترض أن يكلف الختان 5 جنيهات أي ما يزيد قليلاً عن 2 زلوتي. كان الغضب على مرسي غير مفهوم ، فالناس يكرهونه أكثر مما يكرهون مبارك. نزل نصف مليون مصري إلى الشوارع وأطاحوا به.

 

- الآن يمكنك أن ترى أنهم يعودون ببطء إلى الحاكم الاستبدادي.

 

نعم ، وهو الاختيار الصحيح ، لأنه لا توجد طريقة أخرى للجيش أن لا يحكم هنا. بعد انقلاب 2013 ، تولى السيسي السلطة. لم يعتقد الناس في أوروبا أن المصريين يمكنهم اختيار جنرال آخر - طاغية ، لكن كما تعلم الحقائق المحلية ، فأنت تعلم أنه لا يوجد خيار آخر ، وإلا ستنشأ الفوضى. ليبيا الثانية. الدكتاتورية مسجلة في مصر وفي هؤلاء ، والجيش هو ضامن الأمن والاستقرار.

 
- كيف يتعامل السيسي مع واقع ما بعد الثورة؟

 

إنه ينتهج سياسة العصا والجزرة الدقيقة بين مؤيدي الدولة العلمانية والإسلاميين. واعتبر جماعة الإخوان المسلمين منظمة إرهابية واعتقل أعضائها. وللمفارقة ، فإن المنظمات السلفية الأكثر تطرفاً ، والتي دعمت السيسي بدافع الخوف ، تفضلها الحكومة. لكن في غضون 5 سنوات يمكن أن يذهبوا جميعًا إلى السجن. الديكتاتورية هي ضلال ، وعاجلاً أم آجلاً ، تنتهي دائمًا بسقوط رهيب ، وبعد ذلك يخرج ما تم قمعه.

 

سيقول الحقيقة

 

- ماذا حدث في مصر؟ كيف تغير المجتمع بعد الثورة؟

 

كان هناك ازدهار للفنون والأوساط الفنية. الشباب ، غير القادرين على إدراك أنفسهم في السياسة ، يخشون الاضطهاد والمراقبة ، يدركون أنفسهم في الفن: في الرقص والمسرح والموسيقى والأدب. إنه مظهر من مظاهر التعبير وتفريغ العواطف.

 

لقد صدمت مما لدى الشباب على هواتفهم. قابلت مصريًا استمع إلى Lutosławski. في المقابل ، يعرف عازفو ميتالور الموت المصريون الشباب كل شيء عن نيرجال: عن حياته وحفلاته الموسيقية وخطف الكتاب المقدس وما إلى ذلك.  وكم موسيقى من اسرائيل عندهم! كم عدد الاتصالات مع الشباب الإسرائيليين على الدردشة. كل يوم سيقول المصري إن إسرائيل قذارة وقطاع طرق وقتلة للفلسطينيين. في وسائل الإعلام ، إسرائيل إلى الجحيم. ولكن عند التحدث إلى أشخاص من الطبقات العليا ، يشعر المرء بالغيرة من وجود دولة غنية بها حانات وأماكن سهر في تل أبيب بجوارهم. هم فقط يخشون التحدث عن ذلك مع بعضهم البعض. هذا جزء آخر من الازدواجية. هذا هو السبب في أن هذا العالم رائع للغاية. إنه لأمر رائع أن تتغلغل باستمرار في جوهر المصرية والإسلام.

 
- الشباب المصريون أكثر جرأة في التعبير عن آرائهم ، في كثير من الأحيان يأخذون الكلمة في كثير من الأحيان النسويات أو الملحدين. أليسوا خائفين من العواقب؟

 

في الآونة الأخيرة ، قام شابان بتنظيم عمل بعنوان "الرجل العنكبوت في القاهرة". تنكر أحدهم في زي الرجل العنكبوت وعلق على الجزار بجانب جثث الأغنام أو في أعلى المسجد ، بجانب الهلال مع ظهور أصابعه في علامة الشيطان ، صلى الرجل العنكبوت أيضًا في المسجد. حتى أنني لم أجرؤ على نشره في ملفي الشخصي. وجه هذا الصبي واسمه منتشران في كل مكان في وسائل الإعلام ، وقد أجرى الصحفيون مقابلات معه وهو لا يخاف.

هل رأيت ما فعلته النسويات المصريات؟ على ملفهم الشخصي ، نشروا صورة لامرأتين تجلسان على علم داعش مع شاه مطرز ، إعلان إيمان منمنم بأحرف عربية مبكرة. واحد في النقاب ، يستدير للخلف مع الإصبع الأوسط لأعلى (إصبع واحد مرفوع هو علامة داعش ويعني إلهًا واحدًا) ويقضي على الكومة. والآخر ، عارية ، يجلس بجانبها ، ودم الحيض يقطر. حتى الأوروبيين لن يفعلوا ذلك ، ولو فقط احتراما للشاه.

 

- لماذا هذا الاعتراض الواضح؟

 

هذه البلدان تقف على حافة التقاليد والحداثة التي لا يستطيع أحد إيقافها. إن تسارع الحداثة لا يتعدى الدول الإسلامية. يمكن حجبها ، كما يفعل الأصوليون ، لكن الإسلام لن يبقى على هذا النحو. الأصوليون يرفضون الحداثة التي لا يفهمونها ويخشونها. يخافون من هلاك الدوام والاستمرارية ، وماذا سيحل محلها؟ من المحتمل أنه شر من الغرب ، نساء عاريات ، أولاد متنكرين في زي نساء ، متخنثون ، مخدرات ، إدمان على الكحول ، كل هذا المرض. لم يكن هناك أي ذكر لكونشيتا ورست ، حتى في وسائل الإعلام المستقلة. لكن هذا هو تطور الحياة البشرية. هل يمكنك أن تتخيل أنه في غضون ألف عام سيرجم الناس بالحجارة ويقطع السارق أو يجلد؟

 
- ومع ذلك ، لا توجد بوادر للتغيير ، حيث لا يستطيع 30٪ من المصريين القراءة والكتابة.

 

هؤلاء الناس لا يعيشون في جو فكري. لا أحد لديه كتب. في المكتبات في الإسكندرية ، لا يوجد سوى الأدب الديني أو كتب الطبخ. إنه أفضل قليلاً في القاهرة.

 

القراءة مضيعة للوقت بالنسبة لهم. منذ 6 سنوات لم أر رجلاً مخمورًا في الشارع ، ولم أرَ شخصًا يقرأ كتابًا. في الآونة الأخيرة ، أرادت إحدى الجارات استخدام الهاتف ، فجاءت إلينا ، ودخلت غرفة المعيشة حيث نحتفظ بالكتب ، وهناك ما يقرب من ألفي كتاب. كما رأت ذلك ، كادت أن تفقد الوعي. لماذا كل هذا؟  طرح نفس السؤال من قبل صديق عندما دخل هذه الغرفة للصلاة: هل قرأت كل هذا؟ كان يشعر بالاشمئزاز. جلس أمام التلفزيون حيث كان الشيخ يتكلم وقال: هذا الشيخ خمس دقائق خير من جميع كتبك.

 

دائرة معالجة

 

- يتزايد السخط العام أيضا بشأن إجراء ختان الإناث - قطع البظر وخياطة المهبل ، لقد وصفت هذه الممارسة في تقرير "جحيم المرأة".

 

تشير الإحصاءات إلى أن أكثر من 95٪ من النساء المصريات يتعرضن لسوء المعاملة. لا يمكنك رؤيتها في الشوارع على الإطلاق ، لأنها ثقافة مختلفة - محبوسة في المنزل. على أساس يومي ، المصريون مضيافون ولطيفون ، لكنهم ليسوا منفتحين. لقرون ، كانت الثقافة من الداخل: يظهرون شيئًا مختلفًا في المنزل ، شيئًا مختلفًا لعائلاتهم وأصدقائهم وأجانبهم. هل رأيت امرأة تحمل سيجارة في مكان ما في الشارع؟ رقم؟ بالضبط. يمكنهم التدخين فقط في المنزل أو في الشرفة. أنا أعيش في كتلة من الطبقة الوسطى وأتعامل معها كل يوم. ما يحدث في المنزل قصة مختلفة تمامًا.

 

- هذا يعني؟ ماذا يحدث؟

 

هناك الكثير من العنف ضد النساء والأطفال. على الرغم من أنهم يبدون سعداء على أساس يومي. هناك زيجات مرتبة واختبارات العذرية - الأم أو الجدة أو العمة للتحقق مما إذا كانت الفتاة مصابة بغشاء بكارة. كل شيء يحدث خلف المصاريع ، في مانوار. رأيت كيف تم بناء الشقق. في المقدمة توجد صالة كبيرة ، أسفل الممر ، وفي النهاية غرف النوم: كلها مظلمة ، مع نوافذ على داخل المبنى ، إلى مانور. هناك يتم تعليق الغسيل ويتم التخلص من القمامة. في هذه الكتيبات يمكنك سماع مصر كلها: القرآن ، حفلات الزفاف ، الأغاني ، الضحك ، ولكن أيضًا المشاجرات الرهيبة في حالة سكر ، الضرب ، الشتائم ، الصراخ. في الخارج لا يعرف من يصرخ من مجنون او مخمور من يضرب زوجته. يذهب الجميع إلى المصعد في الصباح ويوجد كل "سلام" (السلام عليكم  - إحدى تحيات العرب - ملاحظة افتتاحية).

إلى جانب ذلك ، فإن الجنس خارج نطاق الزواج أمر شائع.

 

- هل تحدثت عنه؟

 

بصعوبة ، لكني أستخرج هذه المعلومات من أصدقائي. يمكن شراء الواقي الذكري من أي صيدلية. كان لدي صديق ، كانت ترتدي دائمًا نقابًا أسود وتدير صيدليتين حيث كان هناك الكثير من الواقي الذكري في متناول اليد ، ولكن بالطبع فقط لزوجي وزوجتي. الإسلام لا يحرم الواقي الذكري. على الرغم من ارتفاع أسعارها ، إلا أن جميع وسائل منع الحمل متوفرة ، باستثناء وسائل الإجهاض المبكر.

 

- يستخدمون كل شيء؟

 

الجميع. لكن هناك مشكلة في الحفاظ على عذريتك. لأن الزوجة الصالحة يجب أن يكون لها غشاء بكارة. ركوب النساء الأكثر ثراء  إلى أوروبا  ووضع واحدة جديدة. أسمع أكثر فأكثر أن مثل هذه المكاتب يتم إنشاؤها في مصر. لذلك ، فإن الجماع الشرجي مقبول بشكل عام ، وخاصة بين الشباب. زوجتي  لديه مشكلة في شراء حفائظ ، لا يوجد سوى الفوط الصحية. أوضح لي أحد الأصدقاء أن النساء يخشين أن يخترق السدادة أغشيةهن. الزواج العرفي (الزواج المؤقت) شائع بين المراهقين. يريدون ممارسة الجنس ، ويمكنك فقط الزواج. لذلك يكتبون عقدًا ليس له قيمة قانونية. لكنهم ما زالوا يريدون تدوينها ، لأنه عندما يتحول "الشاب" إلى اللون الأزرق ، وتترك الفتاة مع قطعة ورق فقط ولا يوجد فيلم ، لديها شهادة بأنها لم تتركها ، ولكن لديها خطيبها.

 

المصريون يخجلون منه كثيرا. كان من الممكن إخفاء ذلك مرة واحدة ، ولكن في عصر الإنترنت المعولم اليوم ، لا يمكن التستر على أي شيء.

 
- إنهم يخجلون ، لكن هل يفعلون أي شيء حيال ذلك؟

 

انهم لا يستطيعون. لا يمكنهم الخروج من الحلقة المفرغة للتقاليد التي عاشوا فيها لأجيال. هنا يعمل ، الازدواجية أمر طبيعي. عاشت المطلقة دينا ذات مرة في شقتي في الطابق العلوي ، وكلها ترتدي نقابًا أسود. قامت بتربية طفلين. في كثير من الأحيان ، عندما كانت تنزل من الطابق السادس عشر ، كنت أشارك في الطابق الثامن. ثم اكتشفت النقاب وتحدثنا. درست الفلسفة في بوسطن ، وكانت تعرف اللغة الإنجليزية جيدًا. سألتني إذا كنت قد قرأت بالفعل نصًا لأفلاطون أو كانط. كان المصعد يسير ببطء شديد ، وتمكنا من تبادل عشرات الجمل أو نحو ذلك. عندما غادرنا ، ألقت بالنقاب ولم تعد تعرفني.

 

هنا تلبس أقنعة التقوى في كل وقت. أشياء كثيرة مخفية عن غير المؤمنين أو الغرباء. لأن كل ما هو جديد غير مؤكد. هذا بسبب التقاليد - التعلق بالقيم المحافظة القائمة على الدين. وطالما أن الإسلام موجود في هذه النسخة ، أي في التفسير العربي ، فلن يتغير شيء.

 

- التخلف بسبب الدين؟

 

نعم ، ويبدو ذلك وحشيًا. أنا حريص على عدم قول ذلك هنا. لكن الأمر لا يتعلق بالإسلام نفسه ، بل يتعلق بالتفسير التقليدي للإسلام ، وهو صالح في جميع أنحاء العالم الإسلامي ومرتبط بالعرب. هذه التقليدية الدينية هي المفتاح الذي يغلق باب الانفتاح على التحديث والجدة والتطور الفكري والتعلم. هذا عالم ما قبل الحداثة والتقليدية. يقول الشيوخ على شاشات التلفزيون نفس الشيء الذي قاله أسلافهم قبل 200 أو 500 عام. يصم المصريون آذانهم من خلال عزف القرآن في كل مكان. دعاء  إنه في كل مكان: في سيارات الأجرة والمحلات التجارية والشوارع. بصرف النظر عن حقيقة أن الإسلام هو الدين الأكثر تحفظًا في العالم ، فهو الدين الأسرع نموًا. عندما جئنا قبل 7 سنوات ، كان هناك 80 مليون شخص في مصر ، والآن يبلغ عددهم 90 تقريبًا. جنون.

 
- هل هذا هو البلد الذي تريد العيش فيه؟

 

احب مصر احبها. إنه حب للأفضل وللشر. لا أستطيع تخيل حياتي بدون هذا البلد. الى جانب ذلك ، كل شيء رخيص جدا. لدينا شقة بمساحة 160 مترًا مربعًا وندفع 120 زلوتي بولندي شهريًا لصيانة الشقة بأكملها - لا يوجد إيجار هنا. وقد اعتدنا على ذلك. هذه المدينة آسرة والحياة رائعة. ويا له من طعام لذيذ! كل الخضار والفاكهة حقيقية ، ونحن نباتيون. عندما أتيت إلى وارسو ، أصاب بالجنون. أسمع الأذان في كل مكان ، أصوات شوارع مصرية ، تجار ، باعة ، باصات. لا أستطيع العيش بدونها.

 

المصدر: pdf.edu.pl، Katarzyna Zając

 لقد دعمنا طيلة سنوات طغاة دمويين من أجل النفط ومن أجل السلام. كانت سياسة قصيرة النظر. يقول بيوتر إبراهيم كلواس ، بولندي ومسلم ، كاتب وصحفي انتقل مع عائلته إلى مصر منذ سبع سنوات الآن. . وخصص مجموعة تقارير بعنوان "مصر: حرام حلال" لوطنه الجديد. فهي تظهر صورة بلد في حالة توتر دائم بين "الحلال" أي ما ينسجم مع الدين ، و "الحرام" - ما هو ممنوع.

 

عندما التقينا لأول مرة منذ سبع سنوات ، كنت تبيع شقتك فقط لتحقيق خطتك الكبرى في ثورة الحياة: نقل عائلتك إلى مصر. أتذكر كيف أثار ذلك اهتمامي ، اعتقدت أن هذا ليس اتجاهًا نموذجيًا للهجرة ...

 

- ستندهش من عدد البولنديين الذين يستقرون في مصر. بالطبع ، يشتري معظمهم شقة في الغردقة أو دهب ويتنقلون هناك بانتظام ، ويتعاملون معها على أنها "داشا" ، ولكن يمكن الوصول إليها عن طريق الإيجار. لكن هناك أيضًا أشخاص ، وخاصة كبار السن ، الذين يعيشون في مصر بشكل دائم ، يتشمسون. حتى بالنسبة لمتوسط معاش التقاعد البولندي ، من الجيد العيش هناك. والشقق رخيصة بشكل يبعث على السخرية - حوالي 1000 زلوتي بولندي للمتر المربع.

 

لكنك لم تقم "بتسخين العظام". لم تختر مدينة دهب السياحية ، بل اخترت الإسكندرية ، وهي مدينة إقليمية وإن كانت ذات ماضٍ كبير متعدد الثقافات. ماذا كان السبب؟ لانك اعتنقت الاسلام؟ لأنك أردت أن تبدأ حياة جديدة؟ لأن بولندا أغضبتكم؟

 

- لقد أغضبتني بولندا قليلاً وما زالت تزعجني في كثير من النواحي.

 

يقول الكتاب إن مصر تغضبك أيضًا.

 

- نعم ، سأشتكي في كل مكان.  (ضحك)

 

مسلم لكن "قطب حقيقي"؟

 

- هل أعلم ... على الأقل الوضع منذ لحظة. نحن نجلس في مكتبة وارسو المقهى المثقفة ، وبجوار الطاولة ، فتاتان صغيرتان تقسمان مثل صانعة الأحذية ولا يمكنها حتى مقاومة حقيقة أن الطفل يستمع! هذا يغضبني! أحد أسباب رحيلي هو أنني كنت منزعجًا من الوقاحة البولندية اليومية. وأنا أقف إلى جانبه.

 

لا توجد وقاحة في مصر؟

 

- نعم ، أود أن أؤكد ذلك - في مصر هناك قدر أقل من الوقاحة في الحياة اليومية. هناك أناس بدائيون أو بسطاء ، يمكن أن يكونوا متسخين ، ملتويين ، يقطعون الكهرباء أو الماء ، الضوضاء مروعة - 70 بالمائة. المصريون ضعاف السمع ، لكن لا توجد مثل هذه الوقاحة هناك. هناك أشياء فظيعة أخرى وصفتها. من ناحية أخرى ، فإن المواطن المصري العادي هو رجل لطيف للغاية (رغم أنه ليس مفتوحًا بأي حال من الأحوال ، لأنه يخفي عالمه عن الأجنبي). نحن بأمان تام في الشارع الذي نعيش فيه ، وكذلك الآخرون. ومن المفارقات أنه يأتي من حقيقة أن الجميع يعرف كل شيء عن الجميع. نموذجي في الجنوب.

 

هناك جانبان لهذا المجتمع أو القبلية: إنهم يراقبونك ، ولا يسمحون لك بتجاوز الحدود الموضوعة ، لكن في نفس الوقت ، إذا حدث لك شيء سيء ، فأنت محمي. لا توجد فردية هناك ، ولكن لا يوجد أيضًا شعور بالوحدة. بالنسبة لنا نحن الأوروبيين - كما أصف في الكتاب - إنه متعب بعض الشيء ، لأنه يتعين علينا أن نكون بمفردنا في بعض الأحيان. عائلتي بالتأكيد. لأن الوحدة تدور حول الكتب والموسيقى والتفكير. إنه صمت. ومع ذلك ، فإن الناس هناك لا يحتاجون إليها. هم معًا طوال الوقت ، يساعدون بعضهم البعض. يوجد فقر مدقع ، لكن لا أحد يجوع ، ولا حتى أفقر الناس. لا أحد يتضور جوعاً في الشوارع كما رأيت في الهند.

 

و  أسباب أخرى للمغادرة؟ اختيار الإسلام دينك؟

 

- كان الإسلام هو السبب أيضًا ، لكن في هذه الحالة ... ربما لم أشعر بخيبة أمل ولكني رأيت كيف يبدو الوجه الحقيقي للتقليدية الإسلامية في نسختها العربية. وهنا أصبحت شديد الانتقاد. على الرغم من أنني ما زلت أجد الكثير من الأشياء الجميلة هناك ، إلا أنه لا يزال من الصعب العيش في عائلة مكونة من أفراد مسلمين ، لأننا كذلك في الإسلام العربي.

 

إذن لماذا مصر والإسكندرية؟

 

- لأن الوضع كان آمنًا هناك - من كان يتوقع اندلاع ثورة؟ أيضًا لأنها بلد لغة ثانية هي الإنجليزية ، وليس الفرنسية ، مثل المغرب أو تونس ، ولا نعرف الفرنسية جيدًا. لأن سهولة السفر ، وعدد لا يحصى من المواثيق الرخيصة. وحياة رخيصة - اشترينا شقة ضخمة مقابل القليل من المال. بالإضافة إلى ذلك ، فإن وجود مدرسة جيدة جدًا للغة الإنجليزية للطفل ، والذي أوصينا به بالفعل ، هو أيضًا أرخص بكثير من المدارس المماثلة في بولندا. تكاليف المعيشة أقل أربع مرات مما هي عليه في بولندا ومناخ لطيف بالطبع. كل هذا ساهم في قرار المغادرة. نحن لا نأسف لذلك. أصبحت مصر مصدر إلهامي لعملي. والآن لا أستطيع العيش بدون هذه مصر.

 

ومع ذلك ، فهو ليس مجرد شعور بالحب ، كما قلنا بالفعل. كما في العنوان: "مصر: حرام حلال" ، وهو مشدود بين طرفين - ما يجوز: حلال وممنوع: حرام. هذا الكتاب كله مليء بالعاطفة ، وتظل تقول إنك تحب وتكره هذا البلد في نفس الوقت ، ولا يمكنك العيش بدونه وهو يحبطك باستمرار. هذا هو كيف هو؟

 

"أشعر بالإحباط لوجودي هناك ، لكن عندما أغادر ، أفتقده على الفور.

 

وهل تشتاق لبولندا أثناء وجودك هناك؟

 

- رقم. أشعر بسعادة كبيرة عندما أتيت إلى هنا ، مثل الآن ، لفترة قصيرة. ثم إنه رائع. ربما أشاهد المزيد من الأفلام البولندية القديمة هناك ، والتي كانت دائمًا شغفي ، بالإضافة إلى قصص قديمة من أوقات جمهورية بولندا الشعبية. من المحتمل أن نغادر مصر في غضون سنوات قليلة ، لأننا نريد ابننا حسن البالغ من العمر 12 عامًا في الوقت الحالي للدراسة في أوروبا. في مصر ، علينا أن ندفع مقابل الدراسة كأجانب والمستوى الجامعي منخفض هناك. لكن حتى في ذلك الحين ، سنحاول الاحتفاظ بشقة في مصر من أجل العودة إلى هناك. أنا ، مثل زوجتي ، مثل هذا النوع من التداول: لدي شقة هنا ، وركن هناك ، وأسرة أزورها في مكان آخر ، والتنقل بين هذه النقاط. إذا كان لدي ثلاثة أوطان ، أي مصر وبولندا ودولة ثالثة نراقبها بالفعل ، فسيكون ذلك جيدًا بالنسبة لي. يتحدث الابن ثلاث لغات ولا يزال يتعلم لغة رابعة. إنه مفتوح للأديان والمأكولات والحضارات ، وهذا رائع!

 

هذا ما كنت تبحث عنه عندما غادرت بولندا؟

 

- نعم. لطالما عشت بهذه الطريقة. عالمي. أنا أحبه.

 

لكن البيئة التي تعيش فيها الآن ، والتي وصفتها في الكتاب ، ليست عالمية ومفتوحة بشكل خاص. أجرؤ على قول العكس. يمكنك أيضًا البقاء هنا والبحث عن هذه العالمية هنا.

 

- صحيح أن مصر والإسلام العربي عموماً عالم مغلق. لكنها بالنسبة لي مصدر إلهام دائم ومنجم من الموضوعات للمقالات والكتب. إذا عشنا في بلد أوروبي ، فلن يكون هناك الكثير للكتابة عنه. وفي مصر ، يحدث شيء مفاجئ طوال الوقت. عشت هناك لمدة سبع سنوات وما زلت لا أعرفه. بعض الأشياء واضحة لي بالفعل ، لكنني أفترض أنني قد أكون مخطئًا من نواحٍ عديدة. على الرغم من أن هذه مصر السياحية تبدو لنا ، أيها البولنديون ، قريبة جدًا منا ، إلا أن مصر الحقيقية لا تزال أرضًا غير معروفة لجميع الأشخاص المهتمين بشدة بالثقافات الأخرى.

 

تقول إنك عند وصولك خيبت أملك من نسخة الإسلام هناك. ماذا بالضبط؟

 

- حقيقة أن الإسلام العربي ليس إسلامي على الإطلاق. كان علي معرفة ذلك هناك.

 

إذن أنت معارضة؟

 

- ليسوا الوحيدين. هناك بعض هؤلاء المنشقين ، أصف بعضهم في الكتاب. هؤلاء مصريون ليسوا في سلام مع بلدهم ، مثل الأستاذ أ.

 

أثناء إقامتي في مصر ، طورت عاملاً دفاعيًا ضد هذه التقاليد العربية. اختبأت بالداخل مع إسلامي وهو الآن مساحة دينية خاصة للغاية بالنسبة لي.

 

لا يمكنني أن أنتمي إلى قبيلة جماعية ، في هذه الحالة مجتمع مسلم. هناك العديد من البولنديين الذين هاجروا إلى البلدان العربية وأطلقوا اللحى ، وهناك أيضًا نساء بولنديات يرتدين النقاب ولم تعد الثقافة الأوروبية موجودة بالنسبة لهن - لقد قطعن أنفسهن. إنه مستحيل بالنسبة لي. نشأت على الكتب البولندية والأفلام البولندية والثقافة الأوروبية ، ويجب أن يكون إسلامي مختلفًا عن النسخة العربية الجماعية.

 

إذن من أنت هناك؟ غريب أم لك؟

 

- أنا دائما ملكي  (ضحك). بمعنى أنه حتى عندما كنت أعيش في بولندا ، كان لدي مجموعة صغيرة من الأصدقاء - 4 أو 5 أشخاص ، وكنت دائمًا أحب العيش بمفردي. وبالمثل ، زوجتي. أنا لست غريباً هناك ، لكنهم يعاملونني قليلاً مثل غريب. بشكل عام ، يتم التعامل مع الأجانب بشكل مختلف.

 

مسموح لك بتنظيف القمامة المتحللة على الرصيف أمام المبنى السكني لأسابيع وتنبعث منها رائحة كريهة ، وهذا أمر غير وارد بالنسبة للمصري. لن يترك نفسه يغمى عليه من الرائحة الكريهة ، أليس كذلك؟

 

- بالضبط. أنتقد هذه الثقافة ، لكني أحترمها. بمعنى أنني لا أفرض نفسي على هؤلاء من وجهة نظري. فقط في المحادثات والاتصالات الخاصة. أنا لا أقول لهم: أنت غبي ، أنت لم تكبر على الحضارة. أيضًا لأسباب أمنية - لا أريد أن أعرض نفسي مباشرة لأي شخص. أنا وزوجتي نعيش هناك بحياة خاصة للغاية. لدينا مجموعة صغيرة من الأصدقاء ، حسن لديه أصدقاء من المدرسة ، لكننا عشنا أيضًا في بولندا. في فقاعته. وهذا جيد.

 

عند قراءة تقاريرك ، لدي انطباع بأنك تتصرف كمستفز ، وتجبر الناس على مواجهة أشياء لا يريدون التحدث عنها. حتى أنك تجعلهم يبكون في بعض الأحيان!

 

- حسنًا ، لأن هؤلاء هم الأشخاص الذين استخدموا - ليس فقط في مصر ، ولكن في الشرق بشكل عام - لإخفاء وإخفاء آرائهم وحياتهم عن الأجانب ، ومن أجل الحصول على شيء منهم ، عليك أن تجبر قليلا ، استفزازهم. في بعض الأحيان تخضع لانتقادات شديدة. منزعج. بالطبع ، أعرف دائمًا من أعامل بهذه الطريقة.

في مصر ، غالبًا ما يتم إخبار الأجانب بشيء مختلف ويتم عمل شيء آخر لعائلة الفرد أو مجتمعه. إنه نوع من النفاق ، لكنه مستمر منذ زمن طويل. إنه يختبئ من هؤلاء "الآخرين" بعاداتهم التي قد يعتبرها الأجانب عيوبًا أو أعراضًا للهمجية. مثل ختان النساء.

 

لقد كرست أحد أكثر النصوص المؤثرة في كتابك لهذا الموضوع. الختان محظور رسميًا في مصر ، ومع ذلك يتم ختان أكثر من 90 في المائة من النساء هناك ، وغالبًا في ظل ظروف مروعة. إنهم يعانون من عذاب عقلي وجسدي. تفعل الأمهات هذا لبناتهن. أيضًا في العائلات التقدمية وليست متدينة جدًا.

 

- هذه هي القوة الرهيبة للتقليدية. منذ أكثر من عشر سنوات أو نحو ذلك ، كان كل شيء مخفيًا. من كان يتحدث عنها في أوروبا؟

 

حتى اليوم ، 90 بالمائة من الأشخاص الذين أردت التحدث معهم حول هذا الموضوع رفضوني. النساء والرجال. ما يقولون هو استثناءات مطلقة ، ومعظمهم لن يسمعوا به على الإطلاق.

 

الشيء الأكثر إثارة للصدمة هو الجملة الأخيرة عندما يقول محادثك: "ساعدنا". ظننت أنني لو عشت في مصر ، لكنت غادرت حينها ، لما كنت سأستطيع تحمل هذه المعاناة.

 

- لن ينطبق عليك على الإطلاق. الثقافات الأخرى مليئة بالرعب ، على سبيل المثال ، الناس مفتونون بالهند ، وتحدث أشياء مروعة هناك. إنه يتحرك إذا كان لديك تعاطف ، لكنه لا يؤثر بشكل مباشر على حياتنا. ليس من أجل المغادرة. على أي حال ، لا يزال هناك الكثير من هذه الموضوعات الصعبة.

 

أجريت حديثًا مؤخرًا مع امرأتين مصريتين حول ما يسمى ب اختبارات عذراء. لأن هناك ، العفة قبل الزواج مهمة جدا. اعتقدت أنني سأكون مجنونًا بهذا الأمر ، لقد كان أمرًا مروعًا! لا أحد يريد التحدث عن ذلك ، فقط هاتان المرأتان ، دعنا نطلق عليهما النسويات المصريات ، يا صديقاتي ، اللواتي احتاجن فقط لإخراجها. الى جانب ذلك ، لا أحد! وطوال الوقت يعتقد الناس أنهم سيخفون ذلك. ومع ذلك ، في زمن الإنترنت والفضائيات ، لم يعد مخفيًا. قبل عدة سنوات ، كان المتخصصون فقط يعرفون ذلك. الآن يتم الحديث عنها في العالم ، لذلك عليهم أن يتصالحوا معها ، وهي مشكلة. كما يرتبط صعود الأصولية والجهادية والإرهاب الإسلامي بهذا الأمر.

 

هل هو نوع من المقاومة لمواجهة انحرافات تقاليدك؟

 

- نعم ، لأن العالم بدأ يعرف كل شيء ، بدأ بعض المواطنين في الاحتجاج. يريدون الحرية ، يريدون الديمقراطية. إنهم لا يعرفون أيهما حتى الآن ، لكنهم يريدون ذلك. والتقليدية السائدة هناك والتي هي أساس كل شيء بدأت في الانهيار. وإذا انهارت ، فما الذي يملأ هذا الفراغ؟ العالم الغربي ، على الأقل منذ عصر النهضة ، يتغير باستمرار ، إنه مائع ، وكل شيء ثابت هناك. هكذا عاش والدي ، هكذا عاش جدي ، وهكذا عشنا جميعًا. يبدأ بعض الناس في الرغبة في العيش بشكل مختلف ، ولكن كيف؟ ما هو الآن ليحل محل طقوسنا اليومية؟ كيف تغيره؟ يظهر الخوف.

 

عالم الإسلام ممزق. على سبيل المثال ، يعبد ثقافة البوب الأمريكية ، وفي نفس الوقت يحتقر أمريكا ، يكرهها ...

 

- الخطوط في السفارة الأمريكية ضخمة ، يمكنك رؤية المعدات الأمريكية في كل مكان ، يمكنك سماع الموسيقى الأمريكية ، يمكنك مشاهدة الملابس الأمريكية. من ناحية أخرى ، 80 في المائة من الناس - صغارًا وكبارًا وكل شخص - يكرهون أمريكا. التناقضات فقط! بعد كل شيء ، أكثر من 80٪ من المصريين يريدون الشريعة بأشكال مختلفة! لكن هؤلاء أنفسهم أطاحوا في البداية بدكتاتور واحد ثم ألغوا الديكتاتورية الأصولية. صحيح أنها كانت تراهن على الجيش ، لكنها كانت القوة الوحيدة في تلك اللحظة التي كانت قادرة على عرقلة المسيرة نحو سلطة الإخوان المسلمين. لا يمكن تصوره! هذه هي التناقضات التي تجعل هذا العالم ساحرًا بالنسبة لي.

 

في أحد التقارير ، "تتأنق" كسائح عادي وتجري مناقشة مع داعية سلفي أرثوذكسي تقابله. أنت تستفزه ليخبرنا ما هو صحيح وما هو غير صحيح. يقولون إن رؤية المستقبل التي يمثلونها قد تكون قريبًا رؤية تنطبق علينا جميعًا. هل حقا تعتقد ذلك؟

 

- إنه يحدث بالفعل. لا شك أن الجالية المسلمة في الغرب تنمو. لذلك ، فإن الدوائر المتطرفة تنتشر هناك وهي بالفعل قوة ملحوظة في العديد من البلدان الغربية. قد يواجه أبناؤنا أو أحفادنا مشكلة أننا لن نتعامل مع المسلمين كمواطنين عاديين ، ولكن مع الأشخاص الذين يرغبون في إدخال قواعدهم وعاداتهم الخاصة. لدينا بالفعل بدايات المحاكم الشرعية في إنجلترا. لذلك من الضروري التعرف على هذه الثقافة من أجل دمج هؤلاء الناس واستيعابهم وتعليمهم قيمنا. هذا لا يعني أن عليهم أن يفقدوا هويتهم ، ولكن كونهم في أوروبا ، عليهم أن يعيشوا كما تتطلب أسس المساواة والحرية والأخوة. من المهم أن ندمج بعضنا البعض - نحن وهم ، وإلا فسيكون هناك المزيد والمزيد من الأحياء اليهودية ، والمزيد والمزيد من المستبعدين.

 

لقد ذكرت النسويات المصريات. تُظهر تقاريرك الأشخاص الذين خرجوا من هذا المجتمع التقليدي ، متمردين. مثل الشباب الملحدين الذين يفكرون في الهجرة ، مثل موسيقيي ميتال ميتال ، مثل ياسمين - ناشطة تحارب قسوة طقوس القتل - أو الأستاذ أ ، الذي لم يكن "منذ الطفولة" في سلام مع مصر.

 

- لطالما كان في مصر مجموعة قوية من المثقفين والكتاب والمخرجين والمسرحيين المتميزين. في نطاق هذا البلد ، من المسلم به أنها مجموعة صغيرة ، لأنها أمة ضخمة ، حاليًا حوالي 90 مليون شخص ، لكن هناك الكثير من النشطاء المؤيدين للحرية. هناك أيضا الماويين والاشتراكيين الديمقراطيين والشيوعيين - نظرة عامة كاملة. ومع ذلك ، فإنه لا يضاهي الدول الأوروبية. هذا نوع من مكانة متخصصة.

 

هل اتسعت هذه المكانة بعد الثورة العربية بقليل؟

 

- لا يمكن أن تتوسع كثيراً عندما يتعلق الأمر بحرية النشاط السياسي ، لأنها لا تزال دولة عسكرية بوليسية. لكنها تتسع كثيرًا ، على سبيل المثال من الناحية الفنية. هناك ازدهار كبير في المؤسسات والمسارح والمجموعات الإبداعية. تطور الفن مذهل بعد الثورة ، وهذا في النهاية مظهر من مظاهر الاستقلال البشري ، الحرية الداخلية.

 

أنت تهتم في كتابك بالطبيعة الطبقية القوية جدًا لهذا المجتمع

 

- هذه إحدى أعراض التقاليد الاجتماعية. هناك ، يتعرف الجميع على الجميع مرة واحدة ، ويتم تعيين الجميع في مكان ما. كان الأمر مشابهًا إلى حد ما في بولندا قبل الحرب - لم يكن بإمكان العامل دخول بعض الحانات ، حتى لو كان يرتدي بدلة. يجب أن أسمي بوابنا في الإسكندرية "يا فم" ، شيء مثل "الرجل البسيط" ، الذي لا يمر عبر فمي. بالطبع الجيران يحذرونني. هذا النظام الطبقي هو شيء آخر يعوق تطور هذه المجتمعات العربية وغيرها ، ويؤخر الدخول إلى الديمقراطية.

 

ونفس الشيء اقتباس من نجيب محفوظ ، الكاتب المصري الحائز على جائزة نوبل ، الذي اقتبس في بداية الكتاب أنه يجب إعادة بناء المجتمع المصري بأكمله حتى تكون الديمقراطية ممكنة هناك.

 

- نعم. ولكن كيف نفعل ذلك ومن المفترض أن يفعل ذلك - لا أحد يعرف على وجه اليقين. بطريقة ما ، تم تحقيق ذلك في تركيا والآن في تونس بعد الثورة الإسلامية. من وجهة النظر الأوروبية ، قد لا تكون تركيا ديمقراطية عظيمة ، لكن من وجهة نظر الدول الإسلامية - إنها كذلك!

 

أنت تقول ذلك في تونس ، ما يسمى كانت الثورة العربية ناجحة. هل هو حقا؟ هل الأحداث المأساوية الأخيرة في هذا البلد تشير إلى شيء آخر؟

 

- بالرغم من اعتداءين دمويين على السياح إلا أن الثورة التونسية كانت أفضل من المصرية منها لأن تونس كانت وما زالت بلداً أكثر توجهاً نحو الغرب ، وبشكل أساسي نحو فرنسا ، من محتلها السابق. إنها مفارقة محزنة: كلما ازدادت التأثيرات الاستعمارية في الدول العربية ، زاد انفتاح المجتمع وزادت فرص أسس الديمقراطية على الأقل. لقد مرت تونس ، مثل تركيا ، بسنوات عديدة من عمليات العلمنة. هذه العمليات ، على الرغم من كونها درامية ووحشية في بعض الأحيان ، فتحت مجتمعات كلا البلدين للفكر الغربي العقلاني أكثر بكثير من مجتمعات الدول العربية الأخرى ، حيث كان النفوذ الغربي أضعف.

 

الأحداث المأساوية الأخيرة في تونس تؤكد فقط على هذا: الأصوليون والمحافظون الإسلاميون في العالم العربي بأسره مرعوبون من احتمالية الحرية التونسية وإدخال الحكم الديمقراطي هناك مثل الغرب المكروه. سيكون كابوسًا أصوليًا وبداية النهاية للمجتمع العربي القمعي دينيًا وأخلاقيًا الذي امتد من موريتانيا إلى إيران. يمكن رؤية آلية تفكير مماثلة في السياسيين المستبدين الروس الذين يلاحظون كيف أن "عالمهم" - أوكرانيا ، وجورجيا ، ودول البلطيق - ينزلق تحت سيطرتهم ، ويتجهون نحو الحرية والديمقراطية.

 

على الرغم من الهجمات ، لا تزال تونس لديها أفضل فرصة لتكون أول دولة عربية تتحرر من نير التيار الإسلامي السام القاتل. وربما هذا هو السبب في أن الإسلاميين سيضربون هناك أكثر من مرة. هذا هو العواء الغاضب للتقليدية التي تجرحها الحداثة التي ترى "عالمه" يهلك أمام عينيه ...

 

ما الذي سيجلبه هذا الانقلاب الأخير لتونس - ما رأيك؟ هل ستتوقف عن الدمقرطة أم العكس؟ بعد كل شيء ، انهيار السياحة الناجم عن الخوف من الهجمات سيضرب اقتصاد البلاد ، ويؤثر على الناس العاديين ...

 

- من الصعب التنبؤ بمستقبل تونس ، مثلما يصعب التنبؤ بمستقبل العالم العربي بأكمله - إنها تربيع الدائرة ، لكنني أعتقد أنه لا شيء سيوقف إضفاء الديمقراطية على هذا العالم. لقد ذاق العرب طعم الحرية. ومع ذلك ، ستكون العملية طويلة ومؤلمة للغاية. هذا العالم ينتظر تنويره وإصلاحه. نحن نعلم كم من الوقت استمرت هذه العصور في أوروبا وكم من الوقت استغرقت ثمارها ، والتي نستخدمها الآن. ومع ذلك ، فإن العصر الحديث ديناميكي ، والعالم عبارة عن "قرية عالمية" تكنولوجية ، لذلك ربما تكون عملية "عدم التطرف" والتنوير في العالم العربي أقصر مما هي عليه في العالم الغربي.

 

سيعاني قطاع السياحة التونسي والعربي بأكمله بشكل كبير من الإرهاب ، ليس للمرة الأولى ، ونتيجة لذلك ، سينخفض مستوى المعيشة المتدني بالفعل في مصر أو تونس. سينتقل هذا إلى المزاج العام ، ويحبط المجتمعات الفقيرة ، ويحول ترددهم نحو حكوماتهم ، والبعض -  معظمهم من الشباب -  ستدفع إلى أيدي الراديكاليين ، وهذا ما يقصده الإرهابيون الإسلاميون.

 

لماذا تعتقد أن هذا الهجوم وقع الآن؟

 

- لقد ارتكب الغرب مجموعة كاملة من الأخطاء الفادحة في العالم الإسلامي لعقود ، إن لم يكن أطول ، وهو الآن ينتقم. لقد دعمنا طيلة سنوات طغاة دمويين من أجل النفط ومن أجل السلام. كانت سياسة قصيرة النظر. الآن لدينا شياطين ملتحية تتنفس الكراهية بمستوى غير مسبوق -  منذ محاكم التفتيش - الحجم ومئات الآلاف من المهاجرين الذين سنضطر قريبًا إلى قبولهم. إذا لم تحل أوروبا مشكلة الهجرة بشكل مفيد ، فسنقوم بذلك  مشكلة كبيرة جدا. ستكون مدن أبنائنا وأحفادنا مدنًا أوروبية إسلامية.

 

أقول هذا بمسؤولية كاملة ، رغم أنني أدرك "الخطأ السياسي" في كلامي. علاوة على ذلك ، دعونا نتعلم هذا العالم ، وعاداته ، ولغاته ، وأسراره الثقافية ، وقبل كل شيء الدين. دعنا نتعرف على هذا العالم بشكل معقول ، جوهري وعميق ، بدون تحيزات عصبية وقوالب نمطية ، ولكن أيضًا بدون افتتان وفتن ، ببرود. يمكن أن يكون هذا مفيدًا جدًا لنا ، وسيكون بالتأكيد مفيدًا لأطفالنا.

 

بيوتر ابراهيم كلواس  (مواليد 1963) - كاتب وصحفي ومؤلف التقارير والكتب ، بما في ذلك. "سلام" ، "Czas" ، "Międzyrzecz". في الماضي ، والمعروف أيضًا ، من بين أمور أخرى ، كمغني لفرقة البانك وكاتب السيناريو لمسلسل تلفزيوني شهير. في عام 2000 اعتنق الإسلام ، وفي عام 2008 انتقل إلى مصر بشكل نهائي. يعيش في الإسكندرية مع زوجته وابنه البالغ من العمر 12 عامًا.

 

آنا سايتشوك.  مؤرخة فنية عن طريق التعليم ، وصحفية حسب المهنة ، وأحيانًا تتعامل أيضًا مع العلاقات العامة الثقافية. مؤلف مشارك لكتاب وارسو. بحثا عن المركز. جنبا إلى جنب مع Maciej Ulewicz ، يدير برنامج "KULTURA DO KWADRATU" على Polsat News 2. يصمم ويخيط المجوهرات تحت علامة SANKA التجارية. يعيش في وارسو في ستارا أوشوتا.

 

www.weekend.gazeta.pl

bottom of page